Подписать договор задним числом

Фактически, исполнение договора может окончиться, тогда как сам договор все еще не подписан. Реферат Тему Экология Украины. И в таком случае возникает масса нюансов — произошла ли оплата, кто будет нести ответственность за качество оказанных услуг, возможно ли применение неустоек, предусмотренных по договору, примет ли налоговая такие расходы и так далее. Согласно ныне действующей налоговой политике, отношения между сторонами должны быть оформлены договором. При отсутствии договора налоговым органом могут быть не приняты оказанные услуги в качестве расходов, соответственно, это влечет отказ в возмещении НДС, отказ в подтверждении расходов, отказ в подтверждении налоговой базы, - в зависимости от налогового режима.

Если Вам необходима помощь справочно-правового характера (у Вас сложный случай, и Вы не знаете как оформить документы, в МФЦ необоснованно требуют дополнительные бумаги и справки или вовсе отказывают), то мы предлагаем бесплатную юридическую консультацию:

  • Для жителей Москвы и МО - +7 (499) 653-60-72 Доб. 448
  • Санкт-Петербург и Лен. область - +7 (812) 426-14-07 Доб. 773

Подписание документов задним числом новым директором не лишает вычета НДС 21 сентября 2017 г. Действия совершаются от имени и за счет принципала. В подтверждение сделки были представлены договор, допсоглашения, акты передачи клиентов, акты об оказании услуг, платежные документы об оплате услуг, счета-фактуры. По результатам выездной проверки ОАО инспекция доначислила налог на прибыль , НДС, пени и штраф, признав агентский договор формальным. Он пояснил, что после его назначения гендиректором ОАО к нему обратилось ООО по поводу неоплаты услуг по агентскому договору. Согласно представленным контрагентом документам договор был подписан прежним гендиректором и скреплен печатью ОАО, остальные документы подписаны не были.

Я знаю два способа заключить договор задним числом. за тем, чтобы между датой подписания договора и первым днём его действия. Точка зрения юриста по делу: "Ответственность за подписание договора " задним числом"", профессиональные консультации на. ЖКУ нашего района заставляет нашу фирму подписать договор на возмещение эксплуатационных расходов задним числом, аж с.

Может ли работодатель заставить подписать допсоглашение задним числом?

Может ли работодатель заставить подписать допсоглашение задним числом? Просмотров: 2 Вопрос задан14 февраля 2016 в 19:55 Может ли работодатель заставить подписать дополнительное соглашение задним числом? У нас на работе уменьшилась оплата труда. Как т положено в дополнительно соглашении было указано , что оплата уменьшится через 2 месяца то есть с апреля месяца этого года. Сейчас середина февраля и пришли договора на это самое уменьшение оплаты,которое нас заставляют подписывать 01. Как быть в такой ситуации? Может ли работодатель заставить подписать такой договор задним числом? Вопрос относится к городу Ульяновск Ответы: Опубликовано14 февраля 2019 в 20:13 Опубликовано14 февраля 2019 в 20:13 Здравствуйте! Задним числом подписывать Вас договора работодатель права не имеет. Это незаконно.

Ответственность за подписание договора с контрагентом задним числом

Вопрос, собственно, в следующем: часто ли практикующие юристы, сопровождающие договорную работу, учитывают, что договор при наиболее распространенной на практике дистанционной форме его заключения посредством обмена экземплярами считается заключенным в момент возврата экземпляра в силу п. Считают ли они сроки исполнения обязательств и действия договора, привязанные к моменту заключения, с даты такого возврата экземпляра? И возвращают ли в связи с этим экземпляр таким образом, чтобы получить допустимые в суде доказательства доставки?

Выскажу свое мнение тезисно. Да и есть целый ряд постановлений Президиума ВАС. Во-вторых, если это оферта, то далее начинают применяться п. В принципе эти правила не выдуманы нашим законодателем, а традиционны для большинства континентальных правопорядков.

Подробный компаративный обзор см. Оферент, отправивший безотзывную оферту, предоставляет акцептанту секундарное право произвольно ввести договор в действие посредством акцепта и находится в подвешенном, слабом положении. Было бы очень странно, если бы договор считался заключенным по дате в шапке которая на практике означает ничто иное как дату составления проекта или по дате подписи акцептанта на акцепте.

В таком случае у акцептанта не было бы никакого смысла возвращать акцепт. Оферент оказывался бы в диком положении. Договор вроде бы заключен и ему надо его исполнять, но он не может быть в этом уверен, пока не получит экземпляр.

При этом акцептант может вовсе его не вернуть или вернуть через годы и затем предъявить иск из длительной просрочки. Эти соображения заставили все европейские правопорядки Англия и США не в счет - у них по общему правилу договор заключен, когда акцептант сдал акцепт на почту, т. Mailing rule достаточно давно принять нормы, аналогичные нашим нормам п.

Эту идею поддержали и наши дореволюционные цивилисты, и в целом она стала восприниматься как абсолютная аксиома, прописана во всех учебниках и комментариях к ГК. Вот только применение этого подхода к процессу заключения договора посредством обмена экземплярами часто никто глубоко не продумывал.

В-четвертых, являются ли эти нормы п. Оговорки о диспозитивности в них нет. Нормы о порядке заключения договора исключены. По существу же может обсуждаться вопрос о диспозитивности данных положений и свободе сторон прямо зафиксировать, что договор заключен, например, а по английской модели, то есть в момент отправки акцепта по почте, б или в момент подписания акцепта подписания полученного проекта договора второй стороной , в или в четко обозначенную в договоре дату.

Тут проблема такая: не является ли вопрос о моменте заключения договора вопросом скорее факта и не подлежащим свободному регулированию сторонами? Как Вы считаете? Но это неправильно. Если одна из сторон начнет злоупотреблять своим правом, и произойдет ситуация, которую. Сегодня арендодатели сообщили нам, что помещение, в котором находится наш офис продано и нам нужно задним числом заключить.

Несколько вариантов о смене стороны в договоре можно посмотреть в статье Исправляем ошибки, допущенные при оформлении сделки Надо. Так имеет ли право УК заставить заключить нас договор задним числом и оплачивать услуги за прошедший период И взыскивать пени? И если имеют то за какой период и как быть с теми услугами которые включены в общий перечень, как-то уборка внутриподъездных помещений, текущий.

Я знаю два способа заключить договор задним числом. Оба способа соответствуют. Есть точка зрения, что стороны не могут свободно определять, когда они заключили договор, но могут лишь сдвигать в прошлое момент, с которого подпадают под положения договора фактические отношения сторон по правилам ст. Если покрутить эту проблему, то прихожу к следующему выводу.

Применительно к акцепту конклюдентными действиями право оферента указать в оферте, что он согласен считать договор заключенным, когда акцептант присутит к конклюдентным действиям, а не когда оферент об этом узнает, видимо, стоит признать.

У нас, кстати, в ГК и практике высших судов нет правила о том, что по общему правилу при акцепте конклюдентными действиями договор считается заключенным в момент, когда оферент узнал или должен был узнать о начале исполнения.

По этому вопросу у нас есть некоторая неясность. По логике, конечно, должно быть как и везде - с момента, когда оферент узнал или должен был узнать. Иначе чушь какая-то получается: договор уже заключен, так как акцептант начал там у себя что-то пилить на основании заказка-оферты, а оферент об этом знать не знает. И вот тут встает вопрос о праве оферента прямо в оферте обозначить, что он готов считать договор заключенным с момента начала конклюдентных действий.

Как я уже написал, за рубежом это право часто признается. И мне кажется, в этом есть логика. В конце концов начало исполнения вопрос объективный и манипулировать этой датой и потом задним числом вводить договор в действие акцептанту не так просто.

Но означает ли это, что такой же диспозитивный подход может быть распространен и на ситуацию обычного акцепта-волеизъявления? Может ли оферент ровно таким же образом написать, что договор будет считаться заключенным, когда акцептант подпишет акцепт, а не когда его вернет?

Или вовсе написать, что независимо от того, когда акцептант подпишет экземпляры и вернет один из них, договор, в случае если он когда-нибудь все-таки будет подписан, будет считаться заключенным в конкретную дату?

Тут у меня есть некоторые сомнения. В отличие от конклюдентных действий подпись на акцепте на пришедших экземплярах договора можно поставить когда угодно хоть через 2 года и поставить дату двухлетней давности, тем самым введя договор в действие задним числом.

Это очень опасно для оферента. С другой стороны, как минимум, если оферент коммерсант, то какой смысл защищать дурака? Поэтому, наверное, можно такую диспозитивность допустить, если оферент прямо это в оферте написал. Но в любом случае тут необходимо какое-то ясное указание на отступление от норм ст.

На практике это бывает крайне редко. Поэтому предлагаю далее обсуждать ситуацию, когда в проекте договора оферте ничего на сей счет не написано. В-пятых, если стороны не попытались прямо в договоре исключить действие п. Конечно, нет. В силу ст. В нашем праве тот факт, что люди игнорируют закон или не знают о нем, не приводит к утрате законом силы. В-шестых, в большинстве судебных споров этот вопрос никто не педалирует, ну и суды не заморачиваются. Я бы на их месте так же и поступал.

Но вот если одна сторона начинает ссылаться на эти две статьи и оспаривать дату заключения договора мол я получил назад свой экземпляр позднее той дате, которая указана в шапке или вовсе факт его заключения мол, я вовсе не получил назад свой экземпляр или получил его через полгода , ситуация становится более интересной.

По моим ощущениям суды, не желая мучаться, исходят в такой ситуации из опровержимой презумпции, что представленный одной из сторон договор, подписанный двумя сторонами, заключался путем одномоментного подписания. Соответственно, всерьез думать про оферту и акцепт суды готовы, только если сторона, ссылающаяся на дистанционность, докажет это и представит доказательства того, что она была оферентом.

Если представит, то тогда бремя доказывания возврата акцепта экземпляра договора и своевременности такого возврата переносится уже на другую сторону. В-седьмых, не нужно думать, что это какие-то усложнения и в судах эта проблема не встречается. В практике ВАС было два постановления Президиума. Плюс есть еще ряд отказных определений см. То, что договорная практика эти нормы ГК чаще всего игнорирует, объяняется, на мой взгляд, желанием работать попроще. Но при этом в результате желание снять эти неудобства, уйти от ГК и работать попроще приводит к принятию на себя юридических рисков для акцептанта - риска стряхивание договора недобросовестным оферентом, который откажется признавать, что он получил назад свой экземпляр, а для оферента — в том, что он окажется заложником акцептанта и он вдруг окажется связанным договором задним числом.

Далее выбор конкретного юриста и директора - что важнее. Надо с умом и без фанатизма и снобизма к этому выбору подходить. Далеко не всегда юридические риски серьезны с учетом суммы контракта и перспектив его оспаривания.

В-девятых, для больших контрактов, заключенных не с доверенными контрагентами и не исключающих серьезные судебные споры в перспективе, рекомендация такая: надо либо подписывать их при встрече, либо в самом контракте или сопроводительном письме фиксировать, что договор заключается дистанционно, оферентом является тот-то, договор заключается путем отправки двух подписанных экземпляров тем-то тому-то и считается заключенным при условии и в момент возврата тем-то экземпляра в такой-то срок.

Дату в шапке в такой ситуации зачищаем вовсе либо пишем колонтитул о том, что это дата составления проекта чем эта дата, собственно, по сути и является. Трения по такой редакции с контрагентом и внутренними службами могут возникнуть, так как непривычно и даты заключения в самом тексте договора получается, что нет ее определяем по дате доставке экземпляра , но иначе появляются серьезные юридические риски, которые тем выше, чем выше цена договора, и особенно высоки для договоров, которые не исполняются сторонами сразу после заключения залог, поручительство, преддоговор, опцион и т.

Дело в том, что в таких договорах не будет встречных исполнений, за которые можно было бы зацепиться, чтобы убедить суд в том, что договор заключен, и соответственно лицу, решившему стряхнуть договор, будет достаточно подкопать под договор. Коллеги, напишите, сталкивались ли вы с этой проблемой в судах?

Как ведете договорную работу? И есть ли иные мнения по поводу юридических рисков, описанных выше? Есть и масса других. Где здесь в принципе оферта и акцепт? Или, например, вот такой вопрос: когда договор считается заключенным, если ранее заключенный договор например, рамочный допускает акцепт молчанием?

По нашему регламенту мы готовим текст договора, ставим на нем отметки для быстрой проверки аутентичности, высылаем контрагентам на подписание. Контрагент подписывает первым - ровно для того, чтобы убрать риск неожиданного предъявления подписанного нами договора, который мы считали не заключенным.

Обратный, однако менее вероятный, риск - что контрагент заявит о неполучении своего экземпляра - мы, на наш взгляд, снимаем тем, что если до этого дойдет, контрагенту придется раскрыть процедуру заключения, из которой станет ясно, что поскольку текст договора направлялся нами, тот факт, что первым его подписал контрагент, не превращает последнего в оферента, так как Предложение в форме проекта договора хотя и не подписанного - но такого требования и нет в ст.

Однако в любом случае подтверждение договора исполнением со стороны контрагента всегда происходит раньше, чем этот риск хоть как-то бы себя проявил. Кстати, давно и бурно обсуждавшееся тут дело потребителя, отправившего банку измененную форму бланка на обслуживание, я так и предлагал толковать - по сути это банк направил оферту путем предложения к заполнению четко распознаваемых как исходящие от банка форм, а потребитель, изменив эти формы с намеренным и тщательным сохранением всех внешних признаков их принадлежности банку, на самом деле отправил не свою оферту, а акцепт подделанной оферты банка, то есть Действовал явно недобросовестно, если не сказать смошенничал.

В отдельных случаях, когда все-таки приходится отправлять экземпляры, подписанные сначала нами, мы добавляем условие об оферте и утрате ею силы, если мы не получим подписанный контрагентом экземпляр до такой-то даты.

По правилам данной статьи оферта должна в определенной форме выражать намерение лица считать себя связанным договором. В этой связи подпись по обыкновению воспринимается как непременный реквизит, отделяющий оферту от предложения делать оферту последних может быть много в процессе согласования условий.

Кстати, если не изменяет память, дело Тинькофф против Агаркова официально закончилось примирением сторон. По теме в целом, в бытность главой юрдепа инхаус с такой проблемой конфликтом из неё я не сталкивался. Думаю, целесообразно последствия, связанные с проблемой, разделить на те, что возникают из злого умысла подпись задним числом для оферента, заявление о неполучении подписанного экземпляра для акцептанта , и те, что связаны с разной позицией сторон в определении даты возникновения обязательств по исполняемому договору.

Первая группа должна вроде полностью решаться оформлением сопровода и хранением переписки до исполнения договора. Скорее всего речь будет идти об опровержимой презумпции, что договор заключен в дату, указанную в заголовке.

Судье ведь мало одного правового основания, нужно фактическое обстоятельство для привязки. Или есть подвох? Роман, приветствую. Я тоже считаю, что неподписанный проект договора не есть оферта, а есть предложение делать оферту.

Подписание договора задним числом

Правила заключения трудового договора Основные правила заключения трудового договора По общему правилу заключения договоров, предусмотренному гражданским кодексом, допускается распространять условия такого соглашения на фактически начавшиеся условия его выполнения до момента подписания документа. Что касается трудовых договоров, то здесь присутствуют определённые особенности. В процессе оформления трудовой деятельности нового сотрудника работодатель обязан: подготовить два экземпляра трудового договора в письменном виде; подписать такой документ со своей стороны и обеспечить подписание его работником; оформление письменного договора должно состояться не позднее третьего рабочего дня начиная с дня, когда работник фактически начал трудовую деятельность; в случае необходимости обеспечить согласование текста трудового договора с уполномоченными государством структурами. Важно отметить, что подписанию трудового договора может предшествовать процедура кадрового оформления сотрудника. Она включает в себя такую последовательность действий: Потенциальный кандидат проходит собеседование со специалистами кадрового подразделения и профильного участка будущей работы.

Подписание документов задним числом новым директором не лишает вычета НДС

Вопрос, собственно, в следующем: часто ли практикующие юристы, сопровождающие договорную работу, учитывают, что договор при наиболее распространенной на практике дистанционной форме его заключения посредством обмена экземплярами считается заключенным в момент возврата экземпляра в силу п. Считают ли они сроки исполнения обязательств и действия договора, привязанные к моменту заключения, с даты такого возврата экземпляра? И возвращают ли в связи с этим экземпляр таким образом, чтобы получить допустимые в суде доказательства доставки? Выскажу свое мнение тезисно. Да и есть целый ряд постановлений Президиума ВАС. Во-вторых, если это оферта, то далее начинают применяться п. В принципе эти правила не выдуманы нашим законодателем, а традиционны для большинства континентальных правопорядков.

ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Договор задним числом?

Чем чревато заключение договора задним числом?

Рязань 01. После обучения курсы повышения квалификации , проходящего в другом городе, мне выдали договор на обучение, оформленный задним числом договор я не стала подписывать В котором сказано что мне надо отработать 3 года договор продлевается на время болезни и в других случаях, так же указаны статьи тк рф 81 п. Я собираюсь увольняться и переехать к мужу за границу. Имею ли я право подписывать договор оформленный задним числом? Придется ли мне выплачивать эту сумму?

ЖКУ нашего района заставляет нашу фирму подписать договор на возмещение эксплуатационных расходов задним числом, аж с. Интересный вопрос, если подпишите то заставят платить однозначно. А сама то услуга предоставлялась или нет? И пользовались ли. Имею ли я право подписывать договор оформленный задним числом? что мне грозит если я не буду подписывать этот договор?.

О заключении трудового договора задним числом О заключении трудового договора задним числом Просмотров: 3 Dfktynbyf Вопрос задан11 декабря 2015 в 13:18 При поступлении на работу в техникум со мной не был заключен трудовой договор 1 июля 2013 года. Сейчас предлагают заключить его "задним" числом. Что делать?

Можно ли заключить договор задним числом: законность и риски

.

О заключении трудового договора задним числом

.

Факт подписания договора задним числом

.

.

.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Комментариев: 5
  1. soeadiehezney

    НАСТРОЕНИЕ ПРОСТО ПОДРЫВАЕ В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ СЛОВА

  2. dialeconso

    Познавательно, но не убедительно. Чего-то не хватает, а чего не пойму. Но, скажу прямо: – светлые и доброжелательные мысли.

  3. Агата

    Респект & уважуха блоггер.

  4. Альбина

    Есть и другие недостатки

  5. Осип

    Опять же, если рассматривать все исходя из теории ботов. то тут ведется просто очень связная беседа Админ - ау?

Добавить комментарий

Отправляя комментарий, вы даете согласие на сбор и обработку персональных данных